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"Hohlspiegel"

 
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alex



Anmeldedatum: 06.07.2010
Beiträge: 36
Wohnort: Krefeld

BeitragVerfasst am: 29.07.2010, 22:45    Titel: "Hohlspiegel" Antworten mit Zitat

Zum Thema Sprachschludereien:

Zitat:
"Weißes Rauschen klingt höhenbetonter da das Gehör doppelt so hohe Frequenzen als Oktave bewertet."
http://senkpiels.de/anja/tontechnik/Akustik.html

Aha.
Ähm ...
Da muss ich wohl damals in der ELA-Vorlesung gepennt haben.

Beste Grüße,
alex
_________________
"Modern technologies allow new ways of repeating old mistakes."
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janosch



Anmeldedatum: 12.11.2007
Beiträge: 99
Wohnort: Brandenburg

BeitragVerfasst am: 29.07.2010, 23:37    Titel: Nicht nur Sprachschluderei Antworten mit Zitat

Hallo Alex,

abgesehen von den Sprachschludereien und anderen Oberflächlichkeiten auf dieser Seite, wie diese (nur ein schnell und willkürlich herausgegriffenes Beispiel):
Zitat:
Das Gehör wird alle zehn Jahre (ohne äußere Einflüsse) im oberen Frequenzbereich um 1 KHz schlechter.

würde mich interessieren, was ebs von der Sprachschluderei mit seinem Namen sagt. Ich habe ihm eine entsprechende Mail geschrieben.

Gruß Jan
_________________
Es genügt nicht, sich keine Gedanken zu machen – man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken. (Rolf Miller)
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d_fux
Site Admin


Anmeldedatum: 26.08.2007
Beiträge: 528
Wohnort: Göttingen

BeitragVerfasst am: 30.07.2010, 07:13    Titel: Re: Nicht nur Sprachschluderei Antworten mit Zitat

janosch hat Folgendes geschrieben:
würde mich interessieren, was ebs von der Sprachschluderei mit seinem Namen sagt. Ich habe ihm eine entsprechende Mail geschrieben.


Petze... Laughing

In diesem Fall besteht kein Handlungsbedarf, zumindest nicht wg. des Namens. Der Domaininhaber heißt lt. DENIC und Webseite tatsächlich Senkpiel. Ist wirklich nicht schwer, sowas kurz zu recherchieren, bevor man Alarm schlägt. Man muss sogar nur mal die eigentliche Webseite der Familie ansurfen...

Alles vollkommen harmlos, auch die ehem. SAE-Studentin Anja...
Auch ebs ist ihr nicht unbekannt: http://www.senkpiels.de/links/tonlinks.html

Und wo wir schon bei Sprachmeckereien sind: Es heißt ".. was ebs zu der Sprachschluderei mit seinem Namen sagt. " Rolling Eyes

D.


Zuletzt bearbeitet von d_fux am 30.07.2010, 13:42, insgesamt 2-mal bearbeitet
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ebs



Anmeldedatum: 19.06.2007
Beiträge: 529
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 30.07.2010, 08:00    Titel: Re: Nicht nur Sprachschluderei Antworten mit Zitat

Danke Jan, für diese Information.
Auch D. Fux hat sorgfältig recherchiert.
Zur Webseite von senkpiels.de kommt man über die URL http://senkpiels.de/.
Weiter über die Anwahl [links] und [Tontechnik] gelangt man zu http://senkpiels.de/links/tonlinks.html
Zitat: [Links rund um Tontechnik und Audio] Informationen
Link: Sengpiel Audio
Nein, keine Verwandschaft Wink Auch wenn der Name bis auf einen Buchstaben gleich ist.
Dipl.-Ing. Eberhard Sengpiel liefert hier eine wirklich kompetente Seite (klar, bei seiner Qualifikation..) mit Wissen rund um Mikrofonie und Tonstudiotechnik.

Anmerkung: Von "Mikrofonie" will ebs von sengpielaudio ganz sicher nichts wissen; siehe Erklärung: http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrofonie

Der Link: Tontechnikerforum ergibt: 404: Diese Seite wurde nicht gefunden. - Das Tontechnikerforum auf Parsimony.net wurde 2008 eingestellt. Schade!
Der Link soundmen.de führt auf schwache "Sponsored Listungs" von PC-Firmen.
Der Link: Tonstudios zeigt auf ein dürftiges "Kostenpflichtiges Deutsches Tonstudio-Verzeichnis"
Der Link: audio community zeigt eine kaum gepflegte Webseite aus dem Umfeld der SAE-Absolventen.
Der Link: Zeitschriften kennt: Production Partner, Keys und Soundcheck und es gibt Links auf diverse Audio-Hersteller.

Anja Senkpiel ist eine SAE-Absolventin, die als tontechnische Freiberuflerin unterwegs ist: http://senkpiels.de/anja/anjahome.html.
Über den seitwärts geschriebenen Link: tontechnik erfährt man etwas auf einer leicht defekten Seite über die Ausbildung.
Dort kann man etwas über den von ihr "falsch angewendeten Ausdruck" Mikrofonie lesen.
Der Link: Buchempfehlungen ist defekt "Error 404 - Not found".
Link: Akustik
Mit etwas Glück kommt man auch auf den Link: Toninfos.
Leicht defekt. Hier gibt es weitere Links zu: Grundbegriffe, Rauschen, Frequenzen, Schall (Schallausbreitung, Schallintensität, Schalldruck, Schallbrechung, Nahbesprechungseffekt, Schallreflektion, besser: Schallreflexion (!) und Absorption),
Hall (Schalleistung, Early Reflections, Diffusion), Monitoring, Reflektionen und Baukriterien für Regieräume.
Auf der Parallelseite "apfelwelten.de" findet man noch mehr:
Link: tonscript
Akustik, Mikrofonie, Digitaltechnik, Effekte, Magnetismus, Mastering, MIDI, Musiktheorie und Signal Flow

Eine Verwechslung mit der Tontechnikseite von ebs "Forum zur Mikrofonaufnahmetechnik und Tonstudiotechnik": http://www.sengpielaudio.com ist wohl eher nicht möglich.
Der Sengpiel ist eben nicht Senkpiel und auch nicht Sengspiel. Smile
Google leitet von sengspielaudio gleich richtig zu sengpielaudio; siehe: http://www.google.com/search?q=sengspielaudio.com&filter=0

Viele Grüße ebs
_________________
ebs - Mikrofonaufnahmetechnik und Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
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Hannes_F



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BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

Da frage ich mich glatt: Weisen Mikrofone eigentlich auch Mikrofonie auf?
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juppy



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BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Bei alten Röhrenmikrofone können solche Effekte durch die Röhren durchaus auftreten.

Gegenfrage:

Werden Geriffgeräusche u.ä. auch als "Mikrofonie" betrachtet?
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Hannes_F



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BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 01:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ehm ... also ich nehme doch mal an, dass die essenzielle Grundeigenschaft von Mikrofonen, aufgrund von Schallanregung Spannungen abzugeben, ebenfalls unter die Definiton von Mikrofonie fällt ... die laut Wikipedia heisst:

Zitat:
Mikrofonie (früher Mikrophonie) ist die Eigenschaft elektronischer Bauteile, auf mechanische Anregung (Luftschall, Körperschall) mit der Änderung ihrer elektrischen Parameter zu reagieren.


Ich meine, wenn ein Mikrofon keine Mikrofonie aufweist ...

... dann wäre das so, als wenn ein Mobile keine Mobilität hätte, ein Fluidum keine Fluidität, ein Pedant keine Pedanterie.

Smile

Oder?

Andererseits hocke ich heute schon viel zu lang über meinen Aufnahmen, wahrscheinlich ist mir schon langsam die Birne weich geworden ... die weist auch schon Mikrofonie auf ... Razz
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Zuletzt bearbeitet von Hannes_F am 31.07.2010, 02:31, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Hannes_F



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BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

juppy hat Folgendes geschrieben:
Werden Geriffgeräusche u.ä. auch als "Mikrofonie" betrachtet?


Könnte ich mir vorstellen, wenn es als Körperschall aufgefasst wird.
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ebs



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BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 02:51    Titel: Saubere Mikrofon-Aufzeichnung - unsaubere Mikrofonie-Störung Antworten mit Zitat

Hannes_F hat Folgendes geschrieben:
juppy fragt: "Werden Griffgeräusche u. ä. auch als "Mikrofonie" betrachtet?"
Könnte ich mir vorstellen, wenn es als Körperschall aufgefasst wird.

Dem ist voll zuzustimmen.

Die Mikrofonie ist eine Eigenschaft bestimmter Bauteile, auf mechanische Anregungen, wie zum Beispiel auf Schallwellen und Erschütterungen mit der Änderung von elektrischen Parametern zu reagieren. Es ist somit ein Effekt, bei dem Nicht-Mikrofone ungewollt als Schallwandler arbeiten und somit Störungen verursachen. Auch spricht man vom "Mikrofonieeffekt" oder vom "Klingeln", wenn eine Umwandlung von Schall an Nicht-Schallwandlern als ungewünschte Störung stattfindet; siehe: http://www.sengpielaudio.com/MikrofonieAusWikipedia.pdf

Das Mikrofon ist ein Schallwandler, der Luftschall als Schallwechseldruckschwingungen in entsprechende elektrische Spannungsänderungen als Mikrofonsignal umwandelt. Dieses unterscheidet Mikrofone von Tonabnehmern, die Festkörperschwingungen umsetzen. Unterwasser-Mikrofone werden als Hydrofone bezeichnet; siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrofon

Hier ist mein Anliegen, das ich gerne auch Anja Senkpiel nahebringen möchte:


Mit dem Wort Mikrofonie werden nicht nur von Anfängern die Mikrofonarten, die Mikrofon-Wandlerprinzipien und sogar die Mikrofonsystemaufbauten falsch bezeichnet.

Viele Grüße ebs

PS: Abschreckende Beispiele - "Training für Mikrofonie" Laughing von "Ton-Gurus" mit langjähriger Berufserfahrung:
http://www.audio-academy.net/?p=8
http://www.audio-workshop.de/modules/news/index.php?storytopic=48
http://www.amazona.de/?page=26&file=2&article_id=2042
http://www.hofa-training.de/pages/workshops/mikrofonie-und-recording-techniken.php
http://www.musiker-board.de/recording-starter-rec/303896-homerecording-mikrofonie-leise.html
http://eventtechniker.de/database/tontechnik/referat/mikrofonie-2.html
http://recording.de/Community/Forum/Recording_und_Studiotechnik/Recording_und_Mikrofonie/19482/letzte_posts.html

Die somit Ertappten sagen dann üblicherweise verärgert voll Emotion "Klugscheißer". Das ist jedoch aushaltbar.
_________________
ebs - Mikrofonaufnahmetechnik und Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
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alex



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Beiträge: 36
Wohnort: Krefeld

BeitragVerfasst am: 31.07.2010, 15:20    Titel: Saubere Mikrofon-Aufzeichnung - unsaubere Mikrofonie-Störung Antworten mit Zitat

ebs hat Folgendes geschrieben:
Auch spricht man vom "Mikrofonieeffekt" oder vom "Klingeln", wenn eine Umwandlung von Schall an Nicht-Schallwandlern als ungewünschte Störung stattfindet; siehe: http://www.sengpielaudio.com/MikrofonieAusWikipedia.pdf

In diesem Artikel mag ich besonders die Beispiele. Wer kennt sie noch, die Fernsehkameras der 60er und 70er Jahre, die bei genügend lauter Beschallung aparte Horizontal-Zebrastreifen erzeugten? Oder die billigeren Mikrofonkabel, die beim Drauftreten lustige Geräusche im Lautsprecher von sich geben?
(Übrigens: Die mikrofoniearme Version der im Artikel zitierten Röhre AC701 hieß bis ca. 1965 noch AC701k, das zusätzliche "k" bedeutete tatsächlich "klingarm").

ebs hat Folgendes geschrieben:
Die somit Ertappten sagen dann üblicherweise verärgert voll Emotion "Klugscheißer". Das ist jedoch aushaltbar.

Mit zunehmender Erfahrung hält es sich glücklicherweise immer leichter aus - jedenfalls erlebe ich das so. Vor allem, wenn ich Präzision - auch (fach)sprachliche – letztendlich höher bewerte als das, was andere von mir halten mögen. (Wozu sollte ich mich von Schwächen anderer Menschen abhängig machen? Meine eigenen genügen mir doch völlig .. Wink )

alex
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